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différence isae supaero et ensica

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Re: différence isae supaero et ensica

Message  Much' le Mer 11 Juin 2008, 13:03

spoutnik a écrit:
tu as sous-estimé le travail personnel et donc le nb d'heures optionnelles du PIP qui doit bien s'étaler sur plusieurs mois, alors que tu fais pas la part avec le PIR.
c'est noté. j'avais écrit quand même que ce travail personnel était important. ce qui se passe à Supaero c'est que des semaines entières sont libérées pour cela. Est-ce le cas à l'Ensica ?

spoutnik a écrit:
Après je crois que tu sous-estimes sans raison l'option spatial, entre dire que ça n'existe pas et le fait qu'il y a quand meme TOUTE une spécialisation (on appelle ça des itinéraires je crois) en 3A sur le spatial heu tu exagères, excuse-moi !
certes, mais j'ai dit c'était possible avec un volume moindre.
pourquoi je dis ça ? parce que pour le prépa qui veut faire de l'espace, il faut quand même qu'il sache qu'il ne pourra en faire qu'en 3A en options de technologie, soit 210h de cours.
Tandis qu'à Supaero, il pourra en faire un peu en 1A (majeure astrophysique soit 80h). puis en tronc commun de 2A avec la mécanique spatiale (25h). puis en majeure de 2A (physique et espace soit encore 80h) et enfin le domaine Systèmes Spatiaux et l'approfondissement mécanique des véhicules spatiaux ou physique spatiale et espace soit 160 h + 240 h
ce n'est quand même pas la même chose

spoutnik a écrit:
Pareil pour les options finances et économie, il y a un sacré tronc commun mais y a aussi le choix en 2A sur des thèmes différents.
ok. c'est vrai il y a des modules d'introduction à l'économie d'entreprise, le marketing, etc dans le tronc commun. on en a également à Supaero en tronc commun, peut-être moins. mais c'est le cas dans la plupart des écoles d'ingénieurs françaises et cela ne permet pas de faire de l'ingénierie financière qui comporte pas mal de mathématiques et qui requiert bien plus de connaissances en économie.
par contre, à Supaero on pourra véritablement faire de l'ingénierie financière pure et dure. avec une majeure mathématiques de la décision financière en 1A, majeure économie en 2A puis approfondissement Ingénierie financière en 3A.

spoutnik a écrit:
On peut aussi s'amuser a faire des LV3...etrc
entendu, je ne le savais pas et ce n'était pas mentionné dans la plaquette.

spoutnik a écrit:
En fait, je me demande si ça a grand sens de comparer des chiffres brut, vous avez un plus le choix ok, mais a la fin on va pas tout faire, tes compétences dépendront de ta façon de faire tes choix, pas de ce que t'as pas choisi (quoique des fois Wink )
c'est la seule chose objective que l'on puisse faire si l'on veut comparer les deux écoles. certes on ne peut pas tout faire, mais on peut encore moins faire les options qui n'existent pas.
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Re: différence isae supaero et ensica

Message  romain10 le Mer 11 Juin 2008, 23:44

Much' a écrit:
Tandis qu'à Supaero, il pourra en faire un peu en 1A (majeure astrophysique soit 80h). puis en tronc commun de 2A avec la mécanique spatiale (25h). puis en majeure de 2A (physique et espace soit encore 80h) et enfin le domaine Systèmes Spatiaux et l'approfondissement mécanique des véhicules spatiaux ou physique spatiale et espace soit 160 h + 240 h
ce n'est quand même pas la même chose

Note qu'à Supaéro, à partir de l'an prochain, un module d'intro à la mécanique spatiale sera suivi dans le tronc commun de 1A...
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Re: différence isae supaero et ensica

Message  spoutnik le Jeu 12 Juin 2008, 02:09

salut
alors oui pour le pip c'est officiellement une journée de la semaine qui lui est consacrée pendant une bonne partie de l'année.
Je ne vois pas trop pourquoi vous comptez l'astrophysique dans le spatial, on parle de la meme chose ?
Après tu ne dis pas comment tu arrives à 160h + 240h, d'ailleurs pour les options, il me semblait qu'on ne pouvait pas faire tous les choix possibles et imaginables, choisir un module peut vous en interdire un ou vous obliger à en prendre un autre, non ? trop d'options tuerait l'options, quoi.
C'est pourquoi je répète que le plus intéressant serait de comparer des cursus personnalisés entre eux des deux formations : là, on pourrait avoir des surprises ! Tout ce que vous montrez c'est que supaero vends un peu plus de reves à l'entrée, c'est bien mais une fois que ça se concrétise, ça fait comment ?
Nous, on nous fait rever aussi et on a vraiment l'impression de toucher à tout, mais parfois on survole trop c'est vrai, je pense que c'est pareil pour vous. Après, il reste des choses à améliorer dans les deux écoles, faut pas faire croire aux taupins qu'ils vont trouver que du tout fait.
Doc, à toi ! tu ne disais pas le contraire sur nos compétences ? alors si je te suis, t'es d'accord aussi sur nos capacités à évoluer vers les meilleurs postes d'encadrement. Après, c'est pas suivre la majorité qui fait la différence d'habitude Cool
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Re: différence isae supaero et ensica

Message  Kaouenn le Jeu 12 Juin 2008, 11:34

Pour répondre sur le spatial, il s'avère que l'on peut en effet très bien suivre toutes les heures indiquées, sans que le fait de prendre tel ou tel module interdise les autres. J'ai fait majeure astrophysique en 1A, physique espace en 2A, et je ferais spatial intégral en 3A, soit le nombre d'heures effectivement indiqué plus haut (à savoir 505 heures sur le cursus, et encore davantage pour moi puisque j'ai fait mes 2 PIRs dans le domaine).

Pour le détail des 160 + 240, c'est le doublet option (ici systèmes spatiaux) et approfondissement (physique spatiale ou mécanique des véhicules spatiaux) qui permet d'y arriver, et ils sont tout à fait compatibles.

Ensuite, on peut très bien compter l'astrophysique dans le spatial, puisque la connaissance de la physique est nécessaire pour le dimensionnement des instruments capables de faire des observations adéquates... Comme ça, rapidement, la prise en compte de la relativité est nécessaire à la précision des systèmes GPS/Galileo, et la physique statistique intervient partout dans ces domaines (statistiques des photons pour le calcul de rapport signal sur bruit d'instruments, par exemple).

Moralité : on fait du spatial à l'Ensica, mais on peut en faire davantage à Supaero, c'est indéniable. Notons aussi pour enfoncer le clou que des opportunités uniques existent ici, du style la Nasa Academy - Supaero squatte la place française depuis longtemps - ou encore récemment une équipe Supaero qui trainait au Google X Prize et qui a décroché le "Technical Award"...

Ceci étant, il est à peu près certain que des équivalents existent dans des filières Ensica plus approfondies que celles de Supaero !
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Re: différence isae supaero et ensica

Message  Much' le Jeu 12 Juin 2008, 20:44

spoutnik a écrit:
Après tu ne dis pas comment tu arrives à 160h + 240h, d'ailleurs pour les options, il me semblait qu'on ne pouvait pas faire tous les choix possibles et imaginables, choisir un module peut vous en interdire un ou vous obliger à en prendre un autre, non ? trop d'options tuerait l'options, quoi.
C'est pourquoi je répète que le plus intéressant serait de comparer des cursus personnalisés entre eux des deux formations : là, on pourrait avoir des surprises ! Tout ce que vous montrez c'est que supaero vends un peu plus de reves à l'entrée, c'est bien mais une fois que ça se concrétise, ça fait comment ?
alors petite précision : oui en effet, il y a des exclusions entre les majeures de 2A et les approfondissements de 3A. l'idée c'est de ne pas pouvoir faire la même chose et d'avoir des compétences dans plusieurs domaines.
SAUF si on veut faire le master recherche. à ce moment c'est permis, voire même obligé si je me rappelle bien pour le master espace.
SAUF également si on part en sage long, ce qui est le cas de plus en plus de monde (près des 3/4 de la promo cette année d'après ce que j'ai vu)
conclusion, on peut vraiment se faire un profil super spécialisé si on le souhaite.

moi j'ai bien réussi à faire PIR info et majeure info en 1A et en 2A. (j'avoue j'ai eu ma dose et je passe à l'Autom l'an prochain) mais j'aurais pu continuer en 3A.
tout ça pour dire qu'on est pas en train d'essayer de vendre des parcours impossibles. et à peu de choses près, toutes les combinaisons domaine / approfondissement en 3A sont possibles.

pour l'astrophysique, disons que ce sont des modules d'ouverture afin d'avoir une "culture" spatiale.
même si on ne le compte pas, le résultat reste le même.

et merci Ithilian pour ton témoignage

j'invite encore une fois tout le monde à jeter un oeil aux catalogues de formation disponibles sur le site de l'isae, cela permet vraiment de faire la part des choses (ok c'est pas forcément passionnant à lire, surtout pour un prépa)
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Re: différence isae supaero et ensica

Message  spoutnik le Ven 13 Juin 2008, 02:16

ok merci les gars, je me surprend d'apprendre autant de choses nouvelles sur votre formation mais aussi sur la mienne, disons que cette discute est intéressante parce qu'on se connaissait pas tant que ça au fond...
et c'est vrai qu'on se ressemble pas mal : nous aussi de plus en plus, l'administration nous encourage à construire nos itinéraires, en fait c'est à l'élève de définir dès le départ son profil ingénieur, il est suivi pour ça et il doit remplir régulièrement une sorte de graphique pour comparer son profil avec un profil généraliste idéal (après ça donne des losanges, c'est sympa). Cette méthode a meme été je crois jugée innovante par la commission des titres d'ingé. En fait, on a maintenant le sentiment que supaero se spécialise ( d'après le choix des élèves ?) et l'ensica se généralise de plus en plus. Nous, on nous laisse pas trop nous spécialiser mais on fait ce qu'on veut après. Il faudrait qu'on demande à rajouter l'astrophysique, c'est pas mauvais pour la culture comme disait Much -
mais vice versa, on des options originales aussi pour vous !- mais c'est pas nécessaire non plus, je veux dire que pour beaucoup de techniques dans notre métier, c'est sur le tas, dans les entreprises qu'on va vraiment les apprendre. D'ailleurs, on nous enseigne tellment de trucs à tte vitesse qu'on ne comprends meme pas sur le coup.
Comme quoi, on peut préférer un bon itinéraire équilibré à des options en pagaille !!
Au fait Ithilian, j'ai jamais été vraiment impressionné par les prix google prize ou c'est le mec le plus reveur qui gagne Wink
ouf, j'ai plus le temps de répondre au doc Sleep
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